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Der Brief eines Amerikaners aus dem ungarischen Gulag

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14. März 2024 The American Conservative von ROD DREHER

„Donald Trump hat jetzt Viktor Orban, den brutalen Diktator von Ungarn, zu seinem Hausgast gemacht…. Nehmen Sie das ernst, wenn Sie die Demokratie lieben.“ – Michael Beschloss, Präsidentschaftshistoriker, 9. März 2024. Thank you, Professor Michael Beschloss, for denouncing ‘the Viktator.’

Lieber Professor Beschloss,

ich bete, dass dieser Brief Sie erreicht. Ich schreibe Ihnen als Amerikaner in Angst und Schrecken aus dem Herzen der Finsternis – nämlich aus der Innenstadt von Budapest, der Hauptstadt Ungarns, die, wie Sie sagten, unter der brutalen Diktatur von Viktor Orban leidet. 

Es war ermutigend zu sehen, wie Sie den Viktator, wie wir ihn nennen, anprangerten. Was für ein Glück für euch Amerikaner, dass ihr in einem Land lebt, in dem keine Medien jemals ein gutes oder auch nur ausgewogenes Wort über Ungarn und seinen „Lieben Führer“ verlieren. Es ist wichtig, dafür zu sorgen, dass die Amerikaner nicht durch Lügen in Versuchung geführt werden, die, wie wir beide wissen, alles das sind, was dem widerspricht, was die amerikanische herrschende Klasse die Menschen glauben lassen will.

Hier in Ungarn sehen wir, dass immer mehr Amerikaner kommen, um sich selbst ein Bild von den Zuständen hier zu machen, und verwirrt wieder gehen. Ist dies das elende Land, von dem uns unsere Medien und Führer erzählt haben? fragen sie. Es scheint so … normal zu sein!

Worauf sie reagieren, ist die Tatsache, dass die Ungarn ihnen sehr ähnlich zu sein scheinen. Die Ungarn können schließlich sagen, was sie denken, und in den magyarischen Medien wird der Viktator mit Nachdruck angeprangert. Die Menschen hier haben das Recht, in freien Wahlen abzustimmen, und die Angst ist in diesem Land bemerkenswert gering. Wo ist die Brutalität? Wo ist die Diktatur?

Zum Glück wissen Sie, Herr Prof. Beschloss, es besser. Sie wissen, dass die Ungarn unter dem leben, was der kritische Theoretiker Herbert Marcuserepressive Toleranz“ nannte. Marcuse schrieb: „Was heute als Toleranz proklamiert und praktiziert wird, dient in vielen seiner wirksamsten Erscheinungsformen der Sache der Unterdrückung.“

Genau das ist der Stand der Dinge unter der Viktatur, wie Sie festgestellt haben. In Ihrem YouTube-Beitrag wiesen Sie darauf hin, dass „starke Männer“ wie Orban selten aus dem Amt scheiden, und warnten davor, dass Donald Trump sich Orban zum Vorbild nehmen wird. Ich nehme an, Sie wissen, dass Orban vier Mal in Folge gewählt wurde, das letzte Mal – 2022 – mit einer so großen Mehrheit, dass selbst die Führung seiner Fidesz-Partei überrascht war. Internationale Wahlbeobachter bestätigen routinemäßig, dass hier frei gewählt wird. 

Doch wenn ein Volk am Wahltag eine demokratische Entscheidung trifft, die im Widerspruch zu dem steht, was die liberalen Eliten für besser halten, wurde es mit Sicherheit unter Druck gesetzt, gegen seine eigenen Interessen zu stimmen. Bei den Wahlen 2022 war der Vorsitzende der Oppositionskoalition, Peter Marki-Zay, eine Katastrophe auf dem Wahlkampffeld. Ich weiß, wie sehr sich die westlichen Medien bemüht haben, diese Tatsache vor der amerikanischen Bevölkerung zu verbergen, aber es ist leider wahr. Viele der magyarischen Wähler, mit denen ich sprach, sagten, sie würden gerne gegen Orban stimmen, aber die Kandidaten der Linkskoalition seien hoffnungslos schlecht. 

Ein großer Teil von Orbans Sieg im Jahr 2022 war sein Widerstand gegen den Eintritt Ungarns in den Stellvertreterkrieg der NATO gegen Russland. Die orbanfeindliche Opposition war dafür, den Wünschen Washingtons und Brüssels nachzukommen, aber leider erkannten zu viele einfache Ungarn nicht ihre Pflicht, einen Atomkrieg zu riskieren, um eine ukrainische politische Ordnung aufrechtzuerhalten, die sie als korrupt und als Unterdrückung der ethnischen Ungarn im äußersten Westen der Ukraine ansehen. Leider müssen wir in Ungarn ein Medienumfeld ertragen, in dem es tatsächlich kritische Diskussionen und Debatten über solche Angelegenheiten gibt, im Gegensatz zu euch Amerikanern, die frei von solcher Verwirrung sind. 

Hinzu kommt, dass die unwissenden Wähler hier – vielleicht getrieben von der gleichen „weißen Wut auf dem Land“, die laut einem kürzlich erschienenen Buch die antidemokratische Trump-Bewegung antreibt – die Vorteile der von der Marki-Zay-Kampagne propagierten Vielfalt nicht erkannt haben. Sie wissen vielleicht nicht, dass der Oppositionskoalition auch Jobbik angehörte, eine rechtsextreme anti-orbanische Partei. Marki-Zay prahlte im Wahlkampf damit, dass seine Koalition wirklich vielfältig sei, da sie sowohl Kommunisten als auch Faschisten umfasse.

Das stimmte – aber seltsamerweise machte das die Opposition bei den Wählern nicht sympathisch. Falsches Bewusstsein überall!

Hier, unter der brutalen Orban-Diktatur, wird uns die Vielfalt vorenthalten, die die Amerikaner und viele in Westeuropa genießen. Unsere öffentlichen Plätze werden nicht jedes Wochenende von wütenden Pro-Hamas-Demonstranten besetzt. In der Tat können Juden und Zionisten frei auf der Straße gehen, ohne Angst vor Übergriffen zu haben. Können Sie das glauben? 

Schlimmer noch, die Einwanderungspolitik der Viktatur raubt den Ungarn die Lebendigkeit, die wir in vielen anderen westlichen Hauptstädten sehen. Ein englischer Freund, der letzte Woche in New York zu Besuch war, schickte mir ein Foto von einer großen Gruppe afrikanischer Männer, die sich vor dem Flüchtlingsheim, in dem sie untergebracht sind, versammelten und auf die Straße urinierten. Der Geruch von saurer Migrantenpisse auf dem Bürgersteig ist der Weihrauch der Demokratie! Oh, wie sehr wir uns das hier in Budapest wünschen. 

Auch das Fahren mit der U-Bahn in Budapest ist ziemlich langweilig. Alle sind gut erzogen und ordentlich. Niemand schubst andere auf die Gleise, uriniert auf seine Sitze oder fängt Streit mit Fremden an. Ich würde das gerne auf die starke Polizeipräsenz schieben, die man in einer Diktatur erwartet, aber ich fürchte, man sieht in diesem Land viel weniger Polizisten auf den Straßen als in anderen westlichen Ländern, die mehr mit Vielfalt gesegnet sind. Man kann nur vermuten, dass alle so viel Angst vor dem gnadenlosen Diktator haben, dass sie sich benehmen, ohne daran erinnert zu werden. Das sind die Abgründe der Brutalität hier in Orbanistan, wo das Regime die Interessen der Menschen, die hier leben, über die der Menschen aus anderen Kulturen stellt, die glauben, sie hätten ein Recht darauf, egal was das Gesetz sagt. 

Heute war ich in einer Drogerie, um Hygieneartikel zu kaufen, und wurde wieder einmal daran erinnert, was uns die Orban-Diktatur genommen hat. Man kann in die Läden gehen und sich die Waren direkt aus den Regalen aussuchen, ohne einen Angestellten bitten zu müssen, die Hartplastik-Schutzwände zu öffnen, die Einzelhändler in den Vereinigten Staaten seit dem „Summer of Floyd“ installiert haben, um Ladendiebstahl zu verhindern. Ich vermute, dass die schafsähnlichen Massen den Krypto-Faschismus der Weißen für die Bequemlichkeit ertragen werden, keine Waren des täglichen Bedarfs einkaufen zu müssen, die hinter verschlossenen Schränken lagern.

In diesem Sinne besteht unser grausames Schicksal unter der Diktatur darin, dass wir in der Hauptstadt von Statuen ungarischer Nationalhelden aus vergangenen Zeiten visuell angegriffen werden. Das ungarische Volk ist so niedergeschlagen, dass es noch nicht begreift, dass es sich für die Geschichte und die Führer seines Landes schämen sollte. Sie können nicht verstehen, dass diese längst verstorbenen Männer nach den Maßstäben des Jahres Null beurteilt und aus den Augen der Öffentlichkeit verbannt werden müssen, wie es in den USA und im Vereinigten Königreich geschieht. 

Die Kräfte der weißen Vorherrschaft sind hier im Land der Magyaren stark. Wussten Sie, dass sie in ihren Unternehmen nicht einmal eine Bürokratie für Diversität, Gleichberechtigung und Integration haben? Wie können sie überhaupt Geschäfte machen? Ja, ja, die Ungarn haben nie jemanden versklavt oder Afrika kolonisiert oder die Apartheid praktiziert. Aber sie sind weiße Europäer und daher kollektiv schuldig – an irgendetwas. Ich hoffe, dass zumindest ein Teil der Millionen, die die US-Regierung für den „pro-demokratischen“ Aktivismus in Ungarn bereitgestellt hat, dazu verwendet wird, den Magyaren zu helfen, sich selbst und ihre Vorfahren zu hassen. Die liberale Demokratie verlangt nichts anderes. 

Obwohl man oft gleichgeschlechtliche Paare sieht, die Hand in Hand durch die Stadt spazieren, leidet Budapest unter einem chronischen Mangel an LGBT-Tüchern. (Wenigstens hängt die US-Botschaft ihre Regenbogenflagge während des heiligen Monats Juni auf.) Wie quälend ist es, im Juni ins nahe gelegene Wien zu reisen und überall Regenbogenfahnen zu sehen. Glücklicherweise lässt der schwule amerikanische Botschafter in Ungarn selten eine Gelegenheit aus, die Magyaren daran zu erinnern, wie rückständig sie in dieser Hinsicht sind. Wir können nur hoffen, dass sie sich schämen und Buße tun werden. 

Im Jahr 2021 versperrte die böse Viktatur einen Weg, um das Bewusstsein der jungen Menschen zu verändern, als sie LGBT-Informationen für Kinder und Minderjährige verbot. Wenn junge Ungarn nun etwas über Analsex, Fisting, Möglichkeiten, ihre Brüste zu amputieren, ihre Penisse abzuschneiden und andere Segnungen der Freiheit erfahren wollen, müssen sie ausländische soziale Medien konsultieren. Ein amerikanisches Schulkind hingegen braucht nur das Kinderfernsehen zu sehen, seine Schulbibliothek zu besuchen oder mit seinem Lehrer zu sprechen, der vom Schulbezirk darin geschult wurde, wie er die Eltern am besten über solche Dinge belügen kann.

Schlimmer noch: Anders als in den Vereinigten Staaten akzeptieren die Menschen in Ungarn nicht, dass der Staat das Recht hat, ein geschlechtsdysphorisches Kind aus dem Haus seiner Eltern zu entfernen, wenn diese seine Umwandlung nicht unterstützen wollen. Die brutale Diktatur von Mama und Papa wird natürlich durch die brutale Diktatur von Viktor Orban unterstützt.

Und lassen Sie mich nicht mit dem christlichen Nationalismus hier anfangen! Die Diktatur glaubt, dass das Christentum etwas mit der ungarischen Identität zu tun hat – mit der fadenscheinigen Begründung, dass die Nation vor tausend Jahren von ihrem ersten christlichen König, dem Heiligen Istvan, gegründet wurde. Am Festtag des königlichen Heiligen, einem Nationalfeiertag, befiehlt der brutale Diktator, dass Drohnen ein beleuchtetes Kreuz über der Donau bilden, um die Nation an ihre Wurzeln zu erinnern. Zwar gehen heute nur noch wenige Ungarn in die Kirche, und es gibt auch keinen Zwang dazu, und die Regierung Orban versucht nicht einmal, die Abtreibungsgesetze zu reformieren, weil es dafür keine Wählerschaft gibt. Nichtsdestotrotz kann man sich nur ängstlich auf die dystopische Zukunft von „Handmaid’s Tale“ gefasst machen, welche christliche Nationalisten wie Viktor Orban diesem Land sicherlich aufzwingen werden, wenn sie endlich zuschlagen. 

Als renommierter Historiker haben Sie sicher die umstrittene Rede von 2014 gelesen, in der Ministerpräsident Orban erklärte, er wolle in Ungarn eine illiberale Demokratie aufbauen. Diese Rede wurde im Westen viel zitiert (oder zumindest zwei Worte davon), aber kaum gelesen. Darin erklärte Orbán, dass das, was als „Liberalismus“ gilt, die Verherrlichung des Einzelnen ist, selbst auf Kosten der größeren Gemeinschaft. In der liberalen Demokratie habe man gesehen, dass die traditionellen Strukturen des Gemeinschaftslebens – insbesondere die Familien – unterdrückt worden seien und die Macht von Unternehmen und anderen Körperschaften zugenommen habe. Die Erfahrung Ungarns nach dem Fall des Kommunismus habe gezeigt, dass „liberale Demokratie“ bedeute, dass Ausländer und ausländische Unternehmen ungarische Vermögenswerte aufkauften und ihre Macht ausübten, um Ungarn zu einem von Außenstehenden kontrollierten Vasallenstaat zu machen.

In dieser Rede sagte Orban:

„Folglich kann das, was heute in Ungarn geschieht, als ein Versuch der jeweiligen politischen Führung interpretiert werden, das Verhältnis zwischen den Interessen und Leistungen Einzelner – die anerkannt werden müssen – und den Interessen und Leistungen der Gemeinschaft und der Nation in Einklang zu bringen. Das bedeutet, dass die ungarische Nation nicht einfach eine Summe von Individuen ist, sondern eine Gemeinschaft, die organisiert, gestärkt und entwickelt werden muss, und in diesem Sinne ist der neue Staat, den wir aufbauen, ein illiberaler Staat, ein nicht-liberaler Staat. Er leugnet nicht die grundlegenden Werte des Liberalismus, wie Freiheit usw. Aber er macht diese Ideologie nicht zu einem zentralen Element der Staatsorganisation, sondern wendet stattdessen einen spezifischen, nationalen, besonderen Ansatz an.”

Können Sie sich das vorstellen? Dieser krude Barbar glaubt tatsächlich, dass sein Land in der Lage sein sollte, sich selbst so zu regieren, wie es das Volk für richtig hält, und nicht so, wie es die transatlantische Elitenklasse bevorzugt. Das ist der Stoff aus dem finsteren Mittelalter.  

Wie dankbar bin ich, dass der gute alte George Soros, ein Mann der Aufklärung, getan hat, was er konnte, um den Viktator zu untergraben und das ungarische Volk darüber aufzuklären, was wirklich gut für es ist (offene Grenzen und so weiter), aber ich schätze, dass die Brutalität von Orbans Methoden die Milliarden des progressiven Oligarchen überstiegen hat. Heutzutage betrachte ich all die großartigen Dinge, die von Soros gesponserte Bezirksstaatsanwälte in liberalen amerikanischen Gerichtsbarkeiten zustande gebracht haben, in Bezug auf mehr Freiheit für die Inhaftierten und den Aufbau von Lebendigkeit überall, und ich bedauere, dass wir in Ungarn nicht dieselben Dinge haben können. 

Man kann nur dankbar sein für die unerschütterliche und unkomplizierte Sympathie, die Ihre Art von Amerikaner dem ukrainischen Führer Volodymyr Zelensky entgegengebracht hat. Die Ungarn unter Orban standen der Rolle der NATO in diesem Konflikt von Anfang an skeptisch gegenüber, nicht aus Sympathie für Russland, sondern weil der brutale Diktator Orban der Meinung ist, dass der Krieg viel komplizierter ist, als es die offizielle Darstellung darstellt, und weil er nicht erkennen konnte, wie dieser Krieg im Interesse Ungarns liegen könnte. Es stimmt, dass Orbans Sichtweise zwei Jahre später durch die Ereignisse bestätigt wird. Dennoch ist es gut, dass Sie den Vergleich mit der berühmten Anekdote aus dem Archipel Gulag über den erzwungenen Applaus nicht scheuen, sondern die Amerikaner daran erinnern, dass jeder, der den vom Regime favorisierten Führern nicht applaudiert, für seine mangelnde Begeisterung verantwortlich gemacht werden muss:

Eben! Wenn Freiheit und Demokratie etwas bedeuten, dann, dass die Menschen gezwungen werden müssen, einem Politiker zu applaudieren, ob sie wollen oder nicht. In Ungarn würde man so etwas nicht sehen, fürchte ich, zum Leidwesen der armen, unterdrückten Magyaren. 

Sie, Sir, sind ein Leuchtfeuer prophetischer Weisheit, wenn Sie vor den Gefahren warnen, die Viktor Orban und Donald Trump für unsere Demokratie darstellen. Es gibt einen Lichtblick: In Großbritannien sieht es gut aus, denn dank des Verrats der Tories an ihren Wählern werden, egal wer die nächste Wahl gewinnt, die Grenzen offen bleiben und die Polizei wird weiterhin die wahren Schurken verfolgen – Briten, die sich gegen militante islamistische Banden aussprechen, und Briten, die sagen, dass Frauen mit Penissen eigentlich Männer sind. Aber hier auf dem Kontinent (ohne die geliebte ungarische Süßigkeit, kürtős kalács schmälern zu wollen) fällt ein „Baumstriezel“-Vorhang über Europa. Im Vorfeld der Wahlen zum Europaparlament im Juni wächst die rechtsextreme Stimmung der Europäer, die sich nach so abscheulichen Dingen wie harten Grenzen, der Wiederherstellung der öffentlichen Ordnung, der Verringerung der Kriminalität und der Zahl der Migranten sowie nach mehr nationaler Souveränität gegenüber der starken Hand Brüssels sehnen. 

In Deutschland sind wir zum Beispiel mit der schockierenden Tatsache konfrontiert, dass es tatsächlich Deutsche gibt – Nazis bis in die Fingerspitzen, kein Zweifel -, die das Geschenk der Vielfalt, das die Massenmigration ihnen gebracht hat, nicht zu schätzen wissen (einschließlich der Bereitstellung von mehr Arbeit für die Polizei, damit sie nicht untätig wird), und die sich darüber ärgern, dass ihr Land im Dienste der außenpolitischen Ziele Washingtons schnell de-industrialisiert wird. 

Der Kampf zur Rettung unserer Demokratie vor Trump und Orban ist nicht nur eine Angelegenheit der USA und Europas. Sie sollten auf die Tragödie von El Salvador unter der brutalen Diktatur von Nayib Bukele aufmerksam machen, der sein Land von der Mordhauptstadt der Welt in einen anständigen Ort zum Leben verwandelt hat, indem er die Bandenmitglieder, die das salvadorianische Volk als Geiseln hielten, massenhaft inhaftierte. Es bricht einem das Herz, wenn man den Rückzug der liberalen Demokratie in El Salvador unter Bukele sieht. Wenn Amerikaner und Europäer nicht erkennen, dass starke Führungspersönlichkeiten wie Bukele und Orban – also Männer, die verstehen, dass die Erhaltung des zivilisierten Lebens nicht immer mit den Grundsätzen des Liberalismus vereinbar ist, und die bereit sind, nach ihren Überzeugungen zu handeln – zu schrecklichen Ergebnissen wie kriminalitätsfreien Straßen, harten Grenzen und ungeborenen Kindern führen, dann werden diese Amerikaner und Europäer diese Monster sicher nicht ins Amt wählen. 

Als langjähriger Washingtoner, der innerhalb des inneren Rings der Macht lebt, haben Sie sicherlich ein Gespür für die Realität des Lebens in Amerika. Die Vereinigten Staaten können sich glücklich schätzen, eine Klasse öffentlicher Intellektueller wie Sie zu haben, die vor dem Aufstieg des Faschismus Alarm schlagen. Zugegebenermaßen erfordert dies manchmal den Mut, das Volk zu belügen; ich denke dabei an die Erklärung, die kurz vor den Wahlen 2020 von 51 ehemaligen US-Geheimdienstmitarbeitern abgegeben wurde, die die Hunter-Biden-Laptop-Geschichte als „russische Desinformation“ anprangerten. Wie wir jetzt wissen, war sie nicht wahr, aber Gott sei Dank haben diese Beamten das gesagt, was sie gesagt haben, als sie es taten. Sie haben vielleicht die Wahl für Joe Biden gerettet – und damit auch die Demokratie. In dieser gefallenen Welt gibt es Zeiten, in denen das Volk in seinem eigenen Interesse getäuscht werden muss. Amerika kann sich glücklich schätzen, Eliten zu haben, die bereit sind, um des Gemeinwohls willen zu lügen.

Ihre YouTube-Anprangerung von Orban und Trump ist im selben Geist wie der Rat der liberalen Journalistin Kara Swisher an Biden, wie er mit seinem republikanischen Gegner umgehen sollte: Nennen Sie ihn „Vergewaltiger, Rassist, Faschist“, jeden Tag, von jetzt an bis zur Wahl. Das wird die schlummernden Massen sicherlich aufwecken und sie die sechs Millionen illegalen Einwanderer – pardon, Arbeiter ohne Papiere, die die Gabe der Vielfalt mit sich bringen – vergessen lassen, die während Bidens Amtszeit die US-Grenze überquert haben, ganz zu schweigen von der Inflation, der Kriminalität und der sich verschlechternden Position Amerikas in der Welt. Sich auf Trumps Fehler zu konzentrieren, wie Sie sie sehen, ist ein todsicherer Weg, um zu vermeiden, dass Sie Ihre Zeit und die aller anderen mit einer Selbstbeobachtung über das Versagen der liberalen Demokratie in ihrer derzeitigen Form im Dienste des Wohlergehens und der Interessen der Menschen, die unter ihr leben, verschwenden.

Eines Tages, Sir, werden die Menschen in Ungarn bei ihren eigenen Drag Queen Story Hours frei atmen können (wenn islamische Migranten die Teilnehmer nicht verprügeln). Wenn dieser süße und fabelhafte Tag der Befreiung anbricht, freue ich mich darauf, Sie hier in Budapest zu treffen, um an diesem besonderen Segen der Freiheit teilzuhaben. Bitte tragen Sie Ihre schönste Perücke!

Mit freundlichen Grüßen, Ihr Rod Dreher

Autor, Rod Dreher ist ein mitwirkender Redakteur bei The American Conservative. Er war zwölf Jahre lang leitender Redakteur bei TAC. Er war drei Jahrzehnte lang im Zeitschriften- und Zeitungsjournalismus tätig und hat außerdem drei New York Times-Bestseller verfasst – Living Not By Lies, The Benedict Option und The Little Way of Ruthie Leming – sowie die Bücher Crunchy Cons und How Dante Can Save Your Life. Dreher lebt in Budapest, Ungarn.

Originaltext: https://www.theamericanconservative.com/letter-from-the-goulash-gulag/



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Ungarn liegt an der Grenze zwischen zwei Welten

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5. März 2024 Auszug aus der Rede von Viktor Orbán zum Anlass der Eröffnung des Wirtschaftsjahres

Die politische Weltkarte wird neu gezeichnet und die wirtschaftliche Weltkarte wird auch neu gezeichnet. Dabei gibt es zwei Aspekte: einen geopolitischen und einen wirtschaftlichen Aspekt.

Ich möchte nur kurz auf jeden dieser Aspekte in ein paar Worten, in ein paar Sätzen eingehen.
Der geopolitische Wandel ist für uns wichtig, denn er stellt vor uns ein ernsthaftes Dilemma, vielleicht von historischem Ausmaß.

Ein Beispiel ist der Krieg zwischen Russland und der Ukraine. Der Westen hat sich ja in diesen Krieg eingemischt, er spricht von „unserem Krieg”, aber wir Ungarn sind die Ausnahme, während der Rest der Welt zumindest nicht in diesen Krieg verwickelt werden will oder, wenn er sich doch eindeutig äußert, eine eher pro-russische Haltung einnimmt. Sie haben sehen können, dass wir jetzt schon an einem Punkt angelangt sind, an dem in der europäischen Öffentlichkeit ernsthaft darüber diskutiert wird, ob Truppen in den russisch-ukrainischen Krieg entsandt werden sollen? Aber mit dem Konflikt in Taiwan verhält es sich genauso. Der Zusammenhang „ein China” – Taiwan wird von der westlichen Welt und vom Rest der Welt ganz anders beurteilt. Das gilt, mit kleinen Einschränkungen, Beschränkungen auch für die Situation im Nahen Osten.

Das bedeutet für Sie, dass Geopolitik und geopolitische Rivalität die Marktlogik außer Kraft setzen.

Wir haben sogar den Punkt erreicht, an dem auch die technologische Entwicklung im Wesentlichen von politischen Erwägungen bestimmt wird. Das ist also das Umfeld, in dem Sie wirtschaften müssen, indem man gleichzeitig Beziehungen sowohl zur westlichen als auch zur östlichen Hälfte der Welt aufbaut. Für Ungarn ist es nicht gleichgültig, wie dieser Disput ausgeht. Eine Option, die in Westeuropa sehr starke Befürworter hat und die mit dem Kunstwort „Decoupling” oder „Derisking” bezeichnet wird, besteht darin,

dass sich der Westen so weit wie möglich vom Rest der Weltwirtschaft abkoppeln und das, was er hat, zu verteidigen versuchen sollte, denn durch die Konkurrenz aus dem Osten droht er nicht nur das zu verlieren, was er außerhalb seiner selbst erworben hat, sondern nun auch die Gebiete, die er beherrscht, sogar seine eigenen Binnenmärkte, die europäischen oder amerikanischen Märkte.

Und es gibt eine andere Denkweise, die besagt, dass es zweifellos stimmt, dass der Westen an Boden verliert. Der Grund dafür ist, dass wir nicht wettbewerbsfähig sind. Denn wenn wir wettbewerbsfähig wären, würden wir nicht mit politischen Mitteln versuchen wollen, den Vormarsch des Ostens zu stoppen, sondern wir würden versuchen, das gleiche Ziel in einem wirtschaftlichen Wettbewerb zu erreichen. Aber dazu sind wir im Moment nicht in der Lage, und es scheint mir, dass Europa nicht wirklich glaubt, dass es in der Lage ist, interne Veränderungen einzuleiten, interne Veränderungen, die im Grunde genommen Ihre wirtschaftliche Wettbewerbsfähigkeit, also die der westlichen Unternehmer, auf das Niveau der östlichen Unternehmer anheben würden, im Interesse der wirtschaftlichen Effizienz, der Produktivität und der Effektivität.

Und soweit ich das sehe, ist der gleiche Gedanke auch in Amerika stark. Wie diese Debatte entschieden wird – ob es eine Konnektivität geben wird, ob die westliche und die östliche Hälfte der Welt wirtschaftlich miteinander verbunden werden und die wirtschaftliche Rationalität wieder die Oberhand gewinnt, oder ob es eine Trennung geben wird und die Politik den Verlauf der Technologie, der Wirtschaftsbeziehungen und des Handels diktiert –, wird für uns eine grundlegende Auswirkung auf die Perspektiven Ungarns haben.

Aber das ändert nichts am Kern der Sache, wir werden die trübe, staubige Peripherie einer westlichen Welt sein, die eigentlich niemanden interessiert.

Wenn es hingegen Zusammenarbeit und Handel gibt, dann stehen wir zwischen zwei Welten, als ein Land, in dem beide Welten ihre eigenen Möglichkeiten finden.

Deshalb sind heute in Ungarn Investitionen sehr wichtig, die dem Modell folgen, dass ein westeuropäisches Unternehmen kommt und daneben ein chinesisches oder südkoreanisches Unternehmen, und diese Unternehmen kooperieren in Ungarn.

Sie stellen ein Produkt, ein Endprodukt, in verschiedenen Fabriken her. Wir haben die Herausforderung angenommen, die ungarische Wirtschaftspolitik hat heute die Herausforderung angenommen und setzt darauf, dass es uns gelingen wird, diesen Zustand zwischen zwei Welten aufrechtzuerhalten: Es ist klar, dass wir Teil des Westens sind – EU-Mitgliedschaft, NATO-Mitgliedschaft –, aber wir trennen uns nicht vom östlichen Teil der Welt ab.

Diese Logik erklärt Ihnen vielleicht auch die außenpolitischen Schritte, die Ungarn in den letzten Jahren unternommen hat. Wir sind auch Mitglied des Türkischen Rates, wir wollen also die Zusammenarbeit mit der türkischen Welt, mit Zentralasien, mit China, aber auch die wirtschaftliche Zusammenarbeit mit Russland nicht aufgeben. Wir werden die Zusammenarbeit mit ihnen nur dort aufgeben, wo europäische Sanktionen sie ausschließen. Dort, wo sie es nicht ausschließen, ist unser Ziel gerade die Stärkung des Wirtschaftswachstums, denn es wird auch ein Leben nach dem Ende des Krieges geben. Es wird Handel geben, es wird eine Wirtschaft geben, und das wird für uns eine wichtige Beziehung und Marktchance sein.

Auszug aus der Rede von Viktor Orbán am 4. März 2024 bei der Ungarischen Handels- und Industriekammer aus Anlass der Eröffnung des Wirtschaftsjahres

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Lasst uns wagen, Ungarisch zu denken!

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9. März 2024 Vasárnapi Újság von Szilárd Demeter

Der rassische Klassenkampf gegen die weiße, christliche Kultur des Westens ist eine Legierung aus zwei Ideologien, die beide zu Diktaturen geführt haben. Wir wissen das zu genau, weil wir beides erlitten haben.

Kaum waren die „hundert Jahre ungarischer Einsamkeit” vorbei, wurden wir von der uferlosen Ausbreitung der Rechtsprechung und der alles in Schwarz und Weiß sehenden Kultur des Abschaffungismus überrollt. Der rassische Klassenkampf gegen die weiße, christliche Kultur des Westens ist eine Legierung aus zwei Ideologien, die beide zu Diktaturen geführt haben. Wir wissen das zu genau, weil wir beides erlitten haben.

Der neue Aufbruch ist also weder ein Aufbruch noch neu. Es ist praktisch dasselbe wie das, was der Dichter Attila József (1905-1947) „faschistischen Kommunismus“ nennt. Eine Mutation desselben totalitären Denkens, das vor einem Jahrhundert, sagen wir, die Gedanken von Nietzsche oder Marx „missverstanden“ hat. Man hat nicht daraus gelernt, man erzählt uns wieder die „neue” Geschichte des faschistischen Kommunismus.

Wir fingen damals an misstrauisch zu werden, als man unseren Fleischkonsum angegriffen hatte und seitdem geht es bei jedem Schnitzel nur noch um den Kampf für die Freiheit. Dann wurde das traditionelle Familienmodell (Vater-Mutter-Kind) ins Spiel gebracht und behauptet, es sei ein künstlicher Mythos. In der Tat, es ist kaum ein paar Tausend Jahre alt, es ist keine Tradition. Die Tradition wird demnach mitnichten durch die gelebte Vergangenheit, sondern durch die wunschgesteuerte Zukunft geschaffen.

Die Feministin sagt: Wenn du eine Frau bist, sei ein Mann. Der LGBTQ-Aktivist sagt: Wenn du ein Mann bist, sei eine Frau. Aber es ist am besten, beides zu sein und noch etwas anderes. Der BLM-Protestler will, dass Weiß schwarz ist, denn Schwarz ist das neue Weiß.

Der Fortschritt verleugnet seinen Vater, wage es nicht zu denken, trompeten sie, Dissens ist ein Gedankenverbrechen. Neue Marxisten und Libertäre sind die Ideologen, die den natürlichen Raum zwischen den Nationen als eine zu füllende Lücke sehen.

Doch was von dort aus als Befruchtung gilt, ist von hier aus gesehen Gewalt. In diesem Wahnsinn ist es nicht so selbstverständlich, den Europäer unter den Weißen, den Ungarn unter den Landsleuten zu erkennen.

Als Kind im Szeklerland in Siebenbürgen habe ich noch an die Enträtselung geglaubt und mir damals vorgestellt, dass alle unsere historischen Größen Sternsoldaten von Fürst Csaba waren, welche in Zeiten der Not die Ungarn anführen sollten.

Denn der Schriftsteller Sándor Márai (1900-1989) hat Recht, dass „die Dichter schon immer aus der Weide eine Heimat gemacht haben“, aber es ist unsere Pflicht, unsere Heimat als Heimat zu erleben und zu erhalten. Unsere Großen helfen uns dabei noch heute. Sie waren die Kämpfer für dieselbe Freiheit, die wir auch heute verteidigen. Sie wurden von demselben nationalen Impuls angetrieben, der sie dazu brachte, den Rahmen dieser Freiheit zu erweitern, der uns auch heute noch antreibt, von demselben Mutterland, aus dem sie flüchteten, und von demselben Boden, aus dem wir heute sprechen.

Unser letztes nationales Erwachen vor kaum zweihundert Jahren unterschied sich qualitativ von dem, von dem wir heute aus Übersee hören.

Die Großen des Reformzeitalters waren die Ersten, die über Kants Aufklärungsimperativ hinausgingen: Sie wagten nicht nur zu denken, sondern auf Ungarisch zu denken. Diesen intellektuellen Mut brauchen wir heute umso mehr.

Wagen wir es, Ungarisch zu denken!

Autor, Szilárd Demeter ist Generaldirektor von Petőfi Literarisches Museum

Übersetzt von Dr. Andrea Martin

DEMETER SZILÁRD. MERJÜNK MAGYARUL GONDOLKODNI!

Alighogy véget ért a száz év magyar magány, lavinaszerűen ránk zúdult a parttalan jogszaporítás és a mindent fekete-fehérben látó eltörléskultúra. A nyugati fehér keresztény kultúrkör ellenében meghirdetett faji alapú osztályharc két olyan ideológia ötvözése, amelyek egyenként is diktatúrákhoz vezettek. Mi csak tudjuk, hisz mindkettőt megszenvedtük.

Az új ébredés tehát sem nem ébredés, sem nem új. Gyakorlatilag ugyanaz, amit József Attila „fasiszta kommunizmus“-nak nevez. Ugyanannak a totalitárius gondolkodásnak a mutációja, ami egy évszázaddal ezelőtt „félreértette“, mondjuk, Nietzschét vagy Marxot. Nem tanultak belőle, ismét mondják nekünk az új mesét, a fasiszta kommunizmusét.

Próbálom valamennyire komolyan venni a mai „kultúrharcot“, de elég nehezen megy, mert egyszerűen nevetséges. Bolond egy világot élünk. Akkor kezdhettünk el gyanakodni, amikor megtámadták a húsevést, azóta minden flekken szabadságharc. 

Aztán a hagyományos családmodellt (apa-anya-gyerekek) kezdték ki, mondván, mesterséges mítosz. Tényleg, alig pár ezer éves, ez nem hagyomány. Hagyományt ezek szerint nem a megélt múlt, hanem a vágyvezérelt jövő teremt. A feminista azt mondja: ha nő vagy, légy férfi. Az LMBTQ-aktivista pedig azt: ha férfi vagy, légy nő. De a legjobb, ha mindkettő vagy egyszerre és még valami más is. A BLM-tüntető azt szeretné, hogy a fehér legyen fekete, mivelhogy a fekete az új fehér.

A progresszió megtagadja atyját, ne merj gondolkodni, harsogják, az eltérő vélemény gondolatbűn. Az újmarxisták és a liberárják azok az ideológusok, akik a nemzetek közötti természetes teret betömendő résként látják. Csakhogy ami onnan nézve megtermékenyítés, az innen nézve erőszak. Ebben az őrületben nem annyira magától értetődő köszönteni a fehérek között az európait, honfitársban a magyart.

Gyermekként Székelyföldön még hittem a megfejtést, akkoriban úgy képzeltem, hogy történelmi nagyságaink mind Csaba királyfi csillagkatonái, akiket szükség idején vezényelnek a magyarok élére. Onnan ismerjük fel őket, hogy nem azt mondják: „Előre!“, hanem azt: „Utánam!“

Ezért nem tévedünk el mi, magyarok. Sem térben, sem időben. Az előttünk járók mutatják az utat ezerszáz éve. Aki utánuk megy, az a miénk. És hát mozdulnunk kell. Mert igaza van Márainak, hogy „mindig a költők csináltak legelőből hazát“, de a hazát hazaként megélni és megtartani a mi dolgunk. Ebben ma is segítenek a nagyjaink. Ők ugyanannak a szabadságnak a harcosai, amelyet ma is védünk, ugyanaz a nemzeti felhajtóerő vette rá őket arra, hogy ennek a szabadságnak a kereteit tágítsák, mint ami ma is fűt bennünket, ugyanarról az anyaföldről rugaszkodtak el szárnyalni, ahonnan ma beszélünk.

A legutóbbi, szűk kétszáz évvel ezelőtti nemzeti ébredésünk minőségileg más volt, mint az, amiről manapság hallunk a tengerentúlról. Mi nem töröltünk, hanem létrehoztunk. Nem a nemeket szaporítottuk, hanem az igeneket. Nem áldozati pózból támadtunk, hanem szabadságharcosként feszültünk neki a világnak.

A reformkor nagyjai voltak az elsők, akik túlléptek a felvilágosodás Kant által megfogalmazott imperatívuszán: nem csak gondolkodni mertek, hanem magyarul mertek gondolkodni. Erre az intellektuális bátorságra ma még inkább szükségünk van.

Merjünk magyarul gondolkodni!

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Todesraten mRNA-Impfungen & Geburtenrückgang 1990-heute

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Dr Klinghardt zeigt die Todesraten von  mRNA-Impfungen und den Geburtenrückgang von 1990 bis heute … [36486] Kalender Umfragen Inhalt Themen Liebling Tiere Rätsel

Kurze Videos
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Erinnerungskultur: Fürst Pál Esterházy der V.

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9. März 2024 Magyar Hírlap von IRÉN RAB

Das Ende des Krieges, der in Ungarn als Befreiung deklariert wurde, war noch gar nicht erreicht, als die Provisorische Nationalversammlung auf dem Gebiet, das von den sowjetischen Truppen besetzt war, die Verordnung über die Erlangung des Landbesitzes für die bäuerliche Bevölkerung verabschiedet hatte. Nach umgekehrter Lesart:

Es entstanden Kommissionen für Bodenverteilung, die über die Gebiete im Bodenfonds verfügen konnten. Es gab Bereiche, die im Besitz des Staates oder der Allgemeinheit belassen, während andere verteilt wurden. Wir sollten jetzt nicht dem Umstand nachgehen, welche Personen bei der Verteilung begünstigt wurden und wie diese zustande kam.    

Aber diese erfolgte auch in Badacsony, wo die Kommission für Bodenverteilung über einem Gebiet von mehr als vier Tausend Morgen verfügen konnte. Der größte Verlierer von der Enteignung war Fürst Pál Esterházy der V., dreiviertel des beschlagnahmten Bodens betraf seinen Besitzt dort. Als größter Eigentümer einer Familienstiftung (fideicommissum) des Landes verlor er im ganzen Land natürlich viel mehr, etwa insgesamt das Hundertfache des Gutes in Badacsony-Csobánc.

Der Fürst jedoch benutzte nicht den durch seine Ländereien erwirtschafteten Reichtum für sich selbst, er beutete seine Arbeiter nicht aus, er lebte als guter Chef, als sein eigener, fleißigster Verwalter. Er gab hunderttausend Menschen Arbeit, er verteilte als ganz junger Besitzer Land an die auf seinen Gütern lebenden Leute und half ihnen fortwährend mit Lebensmittel, Brennholz. Seine Wohltätigkeitsaktionen an den Weihnachtsfeiertagen waren berühmt, als er unter den Armen in den Städten Brennmaterial, Mehl, Fleisch und Schmalz verteilte. Wo er konnte, half er. Er gründete Stiftungen und unterstützte mit nicht geringen Summen die Wissenschaft, die Kultur und die Kunst. Er nannte das als „Pflichtsteuer“.

Das riesige Vermögen bedeutete für sie eine große moralische Verantwortung und Grund für ein nationales Engagement. Und sie hatten Beispiele eines auf Jahrhunderte zurückgehenden Mäzenatentums vor Augen.

Der junge Pál Esterházy hatte großen Anteil an der Wiederbelebung nach dem Trianon-Schock, er unterstützte in den zwanziger Jahren die Arbeit der Ungarischen Wissenschaftsakademie, der Heiligen-Stephan-Akademie, der Péter-Pázmány-Universität mit mehreren Hunderttausenden, die Oper mit Millionen. Als es gelungen war, das kulturelle Institutionssystem zu stabilisieren, gründete er langfristige, mit hohen Summen ausgestattete Stipendien im Medizinbereich, Stipendien für bildenden Künstler und für Studenten. Während des zweiten Weltkrieges unterstützte er die Verfolgten materiell, er spendete zum Beispiel Hunderttausend Pengő zur Rettung der im Kloster der Vinzentinerinnen versteckten und gefährdeten jüdischen Kinder.

All das zählte  nichts für die sich etablierende kommunistische Macht. Zunächst raubten sie ihm sein Vermögen, dann seinen Titel als Fürst und schließlich auch seine Freiheit. Dr. Paul Esterházy wurde Anfang 1949 im Schauprozess gegen Kardinal Mindszenty ein Angeklagter. Das Ziel des Prozesses war die Kirche und die Aristokratie moralisch um ihr Ansehen zu bringen. Das Konzept der Kommunisten wollte mit diesem Schlag neben der Kirche auch die Aristokratie treffen.

Einfach ausgedrückt, das Wesentliche war ein Exempel zu statuieren, damit die arbeitende Bevölkerung des Landes sieht, was die klerikale und weltliche Reaktion fertig bringen kann! Den Angeklagten wurde  Kriegshetze, Spionage und Verschwörung vorgeworfen, aber im Urteil wurde sogar behauptet, dass sie sich geradezu zum Umsturz des demokratischen Staates organisiert hatten. Nach der Anklageschrift war der Fürst ein gewöhnlicher Devisenspekulant, der amerikanische und schweizerische Geldspenden annahm und diese unter den Bischöfen und den Priestern „mit faschistischer Mission“ verteilte, das restlich Geld aber zu einem Wucherumtauschkurs von 25-40 Forint verkaufte.   

Das Verfahren wurde rasch durchgeführt, nach sechs Wochen Verhöre mit Folter wurde das Urteil im Februar 1949 schnell gefällt: fünfzehn Jahre Kerkerhaft, als Nebenstrafe zehn Jahre lang Ausschluss von öffentlichen Ämtern, Suspendierung von der Ausübung der bürgerlichen Rechte, sowie die Konfiszierung seines restlichen Vermögens. Während er im Gefängnis saß, wurde seine Familie aus Budapest in unmenschliche Verhältnisse deportiert. Die Freiheit erlangte er im Laufe der Revolution von 1956, die Annullierung des Urteils brachte die Neuverhandlung des Mindszenty-Prozesses im Jahr 1989. Man hat ihn von der Anklage freigesprochen, aber

Das habe ich deshalb niedergeschrieben, weil die Nachwelt sehr stiefmütterlich mit dem letzten Chef der ehemals größten Familienstiftung umgeht, dessen Glaubenssatz war: „was ich dem Ungartum gebe, wird die Nation zurückerstattet bekommen.“

Die Einheimischen, die die Geschichte des Fürsten kennen, hätten es gern, wenn der Namensgeber dieses Platzes Fürst Paul Esterházy der V. sein würde. Dann würden die mit dem Schiff in Badacsony ankommenden Touristen mit einigen wichtigen Informationen über unserer Vergangenheit reicher und könnten mit anderen Gedanken auf dem zum Kisfaludy-Haus führenden Weg hinaufspazieren. Vielleicht würde sich dann auch unsere Erinnerungskultur in die richtige Richtung, in die Richtung der Behütung unserer Werte bewegen.     

Autorin, Dr. Irén Rab ist Kulturhistorikerin

Deutsche Übersetzung von Dr. Gábor Bayor

MAGYARUL: https://www.magyarhirlap.hu/velemeny/20240307-emlekezetkultura

Bildquelle: Magyar Nemzeti Digitális Archvium

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Multiakteurs Verantwortung – Faschismus und Prinzip

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MultiakteursVerantwortung klingt besser zwar als Faschismus ist aber vom Prinzip her ein und dasselbe [36484] Kalender Umfragen Inhalt Themen Liebling Tiere Rätsel

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Ernährungswende: Weniger Fleisch, mehr Hülsenfrüchte und Nüsse

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Jeder Bürger soll nur noch 300 Gramm Fleisch und Wurst pro Woche essen (bislang bis zu 600 Gramm), aber z. B. täglich 25 Gramm Nüsse, 300 Gramm Getreide/Tag, pro Woche mindestens 125 Gramm Hülsenfrüchte (z. B. Erbsen, Bohnen). Und: nur ein Ei pro Woche.

Die DGE hat die Empfehlungen an die Regierung geschickt. Agrarminister Cem Özdemir (58, Grüne) prüft nach eigenen Aussagen derzeit, welche Auswirkungen sie haben könnten. Es sei „Aufgabe der Politik, zu entscheiden, wie die wissenschaftlichen Ergebnisse für die Gesellschaft nutzbar gemacht werden können“, erklärt ein Sprecher gegenüber BILD.

Doch jetzt regt sich massive Kritik. Die Deutsche Akademie für Präventiv-Medizin hält die Richtlinien für gefährlich. Verbandsvize Johannes Scholl (59) zu BILD: „Für über dreißig Millionen Menschen sind diese Empfehlungen gesundheitsgefährdend, weil schon Vorerkrankungen vorliegen. Betroffen sind alle, die übergewichtig sind, auf Diabetes zusteuern oder schon daran erkrankt sind.“

Alena Buyx: Zwang und Wahrheiten in der Politik

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ALENA BUYX hat sinngemäß gesagt: Du darfst nicht wollen, du musst wollen. Freiwilliger Zwang ist indirekter Zwang und mit indirekten Zwang erreicht die Politik viel mehr als mit direkten Zwang. Solche Aussagen sind goldwert für den, der sie begreifen kann. Sie sind der Beweis dafür , daß man selbst nicht blöd ist und die Wahrheit wirklich sieht. Sie kann das nur so „verklausuliert“ sagen, weil sie weiß das die Mehrheit dann nicht in der Lage ist ihre Worte zu verstehen weil sie sich sonst selbst anzeigen möchte. Sie hat es gesagt aber sie hat es auch nicht gesagt. Buyx spielt rethorisch in der Liga Lauterbach mit, sonst säße sie nicht dort, wo sie sitzt. Alena Buyx ist definitiv keine zweite Annalena Bärbock, die keinen einzigen Satz geradeheraus heraus bringen kann. [36483] Kalender Umfragen Inhalt Themen Liebling Tiere Rätsel

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Wir sind keine Diener, wir sind Verbündete

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12. März 2024, Auszug aus dem Exklusivinterview von Viktor Orbán über seine Reise in der USA

  • Sie sind gerade zu Hause angekommen und haben am Freitag Donald Trump getroffen. Sie haben Trump als einen Garanten des Friedens bezeichnet, dem übrigens laut einer Umfrage die Mehrheit der Ungarn zustimmt. Warum glauben Sie das?

Ich bin nach Amerika gereist, weil erstens der Präsident mich eingeladen hat und weil zweitens es dort etwas zu tun gab. Angesichts der Tatsache, dass die amerikanisch-ungarischen Beziehungen in der politischen Welt heute ausgesprochen schlecht sind, obwohl wir Verbündete sind, habe ich versucht, diese Beziehungen zu verbessern. Ich bin also nach Amerika gereist, um die ungarisch-amerikanische politische Freundschaft wiederherzustellen. Mit der derzeitigen Regierung funktioniert das nicht. Dafür gibt es einen Grund.

Die jetzige Regierung in Washington, die Demokraten stellen den Präsidenten, und sie sind für den Krieg. Und wir sind eine Pro-Friedens-Regierung, wir vertreten also nicht die gleichen Positionen. Präsident Trump hingegen war ein Präsident des Friedens. In seinem Fall ist es auch keine Katz im Sack, denn er war schon Präsident, also wissen wir genau, was passieren wird. In seinen ersten vier Jahren hat er Kriege beendet. Er war der erste Präsident seit langer Zeit, der während seiner Amtszeit keinen Krieg begonnen hat. Wir wissen also über ihn, wir wissen aus seiner Präsidentschaft, dass er ein Mann des Friedens ist. Und er macht auch jetzt keinen Hehl aus seinen Ansichten, er hat deutlich gemacht, dass es sein Ziel ist, den russisch-ukrainischen Krieg zu befrieden. Auch

Ich sehe niemanden, der so entschlossen und stark ist wie Donald Trump, der dazu fähig wäre.

  • Wie sehr versteht Donald Trump die Position oder das Konzept Ungarns im russisch-ukrainischen Konflikt, insbesondere im Hinblick auf die Ungarn in Transkarpatien und unsere geografische Lage? Wie sehr versteht er, dass es in unserem vitalen Interesse ist, in unserem elementaren Interesse, Frieden in unserer Nachbarschaft zu haben?

Die Amerikaner sind im Allgemeinen mit der europäischen Kultur und Geschichte nicht im Detail vertraut. Sie haben natürlich eine Bildung und ein Wissen über die Welt und somit auch über Europa. Was die Amerikaner verstehen, ist soviel, dass wir ein Nachbarland sind. Und wenn dein Nachbar im Krieg ist, ist das schlecht für dich. Ich könnte auch sagen, dass die Amerikaner als Geschäftsleute genau wissen, dass der Wert deines Eigentums, deines Hauses, sinkt, wenn es in deiner Nachbarschaft einen Streit oder einen Krieg gibt. Soviel verstehen sie. Sie wissen also, dass wir um unserer selbst willen am Frieden interessiert sein müssen – moralische Erwägungen und geopolitische Ansichten einmal beiseitegelassen – und dass wir um unserer eigenen natürlichen nationalen Interessen willen am Frieden interessiert sein müssen, und deshalb können sie auf uns bei der Schaffung des Friedens zählen.

  • Vor ein paar Tagen sagten Sie auf dem Diplomatischen Forum in Antalya, dass wenn Donald Trump zurückkäme, er den Krieg beenden würde. IUnd gestern hat auch die deutsche Bild-Zeitung berichtet, dass Trump einen geheimen Plan hat, wie man den Krieg beenden kann. Haben sie darüber auch im Detail gesprochen?

Ja, er hat ziemlich detaillierte Pläne, wie dieser Krieg zu beenden ist, aber ich bin nicht befugt, über die Pläne des amerikanischen, des zukünftigen amerikanischen Präsidenten zu sprechen, also bitte fragen Sie ihn dann persönlich. Ich kann nur sagen, dass seine Pläne mit dem Interesse Ungarns übereinstimmen.

  • Dante schreibt, dass der heißeste Platz in der Hölle für diejenigen reserviert ist, die in Zeiten der moralischen Krise ihre Neutralität bewahrt haben. Sie haben eindeutig für eine konservative, trumpsche Politik Partei ergriffen, das heißt, leben wir in Zeiten, in denen dies notwendig ist?

Wir befinden uns in einer besonderen Situation. Wie sehen uns die Amerikaner? Ich war ja nicht nur beim Präsidenten, ich habe auch einen Vortrag bei der Heritage Foundation gehalten. Das ist das Institut, das das Programm von Präsident Trump schreibt, das detaillierte Fachprogramm, das ist die Stiftung, die es für den Präsidenten vorbereitet, die auch die Leute für die zukünftige US-Regierung rekrutiert. Und Ungarn hat dort einen besonderen Platz, was von hier aus sehr überraschend ist. Schließlich sind wir ein Land mit zehn Millionen Einwohnern, eine Nation mit fünfzehn Millionen Menschen, und sie sind fast 400 Millionen Menschen, und unsere Armee ist das eine und die ihre das andere, und ihre Wirtschaftsleistung ist die eine und die unsere ist das andere… Es wäre normal, wenn es andersherum wäre, wenn wir sie beobachten und sehen würden, was wir von ihnen lernen können. Aber jetzt ist es genau andersherum. So wird Ungarn heute also in Amerika als ein besonderer Ort angesehen. Ein Ort, der anders ist als die anderen. Sie sehen Europa heute als einen großen liberalen, progressiven, liberalen Ozean.

Dies klingt für uns seltsam, weil diese Dinge für uns so natürlich sind wie das Atmen, aber wo diese Dinge fehlen, ist der Wert dieser Dinge enorm. Zum Beispiel ist die öffentliche Sicherheit so eine Sache. So wird Ungarn heute in den Vereinigten Staaten deshalb geachtet, weil es das sicherste Land Europas ist. Hier spricht man nicht gegen die Polizei, wie in Amerika, man spricht nicht von den Rechten der Kriminellen, sondern von den Rechten des Opfers und der Polizei. Wir erhöhen die Zahl der Polizeibeamten, wir verschärfen das Strafgesetzbuch, und wir haben die öffentliche Ordnung seit 2010 so weit wiederhergestellt, dass wir das sicherste Land in Europa sind, das von allen anerkannt wird. In Amerika ist das eine fantastische Sache, für uns ist es eine Selbstverständlichkeit.

Oder die Migration: Auch sie wollen die Migration stoppen, sie können es nur nicht. Der derzeitige Präsident will das auch gar nicht, aber selbst Präsident Trump hatte es schwer, als er es wollte. Die Tatsache, dass

dass du nicht berechtigt bist, in Ungarn zu bleiben, wenn du illegal eingereist bist, und dass wir dich von hier aus zurückschicken werden, und du kannst hier kein Asyl beantragen, wenn du illegal eingereist bist, du musst das in einer ungarischen Botschaft tun und draußen warten, und wenn wir sagen, du kannst kommen oder wir sagen, du kannst nicht kommen, musst du das zur Kenntnis nehmen. Aber bis dahin kannst du. Und wir haben einen Zaun, der von Polizei und Soldaten bewacht wird. Das würde man in Amerika gern haben. Dort kommen die illegalen Einwanderer zu Millionen ins Land, das ist ein riesiges Problem in Amerika. Hier ist dies ein gelöstes Problem. Für sie ist es eine Kuriosität, dass es ein Land in Europa gibt, das während ganz Europa die Migration besingt und sagt, dass sie wichtig ist, dass sie positive Auswirkungen hat, gibt es ein Land, das Nein sagt und das auch durchsetzen kann. Die Amerikaner schätzen, interpretieren und würdigen diese Dinge.

So ist es auch mit der Familie. Die Tatsache, dass Ungarn für die Werte der Familie eintritt, während in ganz Westeuropa alle über LGBTQ-Verrücktheiten reden, und dass wir die Werte der Familie in der Verfassung schützen, ist etwas, das in Amerika respektiert wird.

  • Auf jeden Fall ist es unbestreitbar, dass es noch nie eine solche Übereinstimmung zwischen den politischen Philosophien etwa einer Weltmacht gegeben hat, nämlich zwischen Amerika und Ungarn, und auch die Überschneidung zwischen der konservativen amerikanischen und der konservativen ungarischen Politik ist offensichtlich. Sie haben einige der Themen angesprochen, die Sie diskutiert haben. Was kam dabei noch zur Sprache?

Es gibt noch einen weiteren Punkt, der erwähnenswert ist. Die Amerikaner respektieren Leistung und Erfahrung. Und, nun ja, ich bin ein alter Hase in dieser Sache und habe jeden amerikanischen Präsidenten seit George Bush senior persönlich getroffen. Ich habe sie alle gekannt, hatte irgendeine Beziehung zu ihrer Politik – von Bush bis zur derzeitigen demokratischen Regierung, wenn auch sonst nirgends, treffen wir uns regelmäßig auf NATO-Gipfeln.

Die amerikanischen Republikaner verstehen also, dass wir uns in einer sehr schwierigen Phase der amerikanisch-ungarischen Beziehungen befinden, weil die amerikanische Regierung von Ungarn Dinge erwartet, die wir nicht tun wollen und nicht erfüllen können. Zum Beispiel erwarten sie von uns, dass wir in den Krieg eintreten – aber wir wollen nicht in den Krieg eintreten. Sie erwarten von uns, dass wir sagen, was sie sagen, nämlich dass die Migration eine gute Sache ist, die nur gut gesteuert werden muss – aber wir halten sie für eine schlechte Sache und sollten sie nicht steuern. Sie erwarten von uns, dass wir LGBTQ-Rechte und dieses ganze verkorkste, bunte Koexistenzsystem unterstützen, das sie so sehr mögen – aber wir glauben an die Familie. Und dann gibt es noch einige weitere dieser starken Meinungsverschiedenheiten.

Das stört natürlich die Beziehungen, deshalb ist es doch schwierig. Wir sind Verbündete, keine Diener. Die Republikaner spüren, dass das jetzt nicht in Ordnung ist. Und das hat auch einen wirtschaftlichen Preis, denn Ungarn hat ein großes wirtschaftliches Potenzial, und die wirtschaftliche Zusammenarbeit ist gut gelaufen, aber die derzeitige politische Situation ist der wirtschaftlichen Zusammenarbeit nicht förderlich. Also war ein weiteres wichtiges Thema, das wir mit Präsident Trump erörtert haben, daher die Frage, wie die wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen den USA und Ungarn einen neuen und wichtigen Impuls erhalten kann.

  • Die feste unterstützende Haltung in Bezug auf Trump ist ganz anders als die Art und Weise, wie europäische führende Politiker über Trump sprechen. Wenn ich die westeuropäische Presse lese, habe ich das Gefühl, dass dies auch gegenüber Ihnen eher Öl aufs Feuer war. Was denken Sie darüber?

Tatsache ist, dass die demokratische US-Regierung und die Führung der größten EU-Mitgliedstaaten heute alle auf derselben Wellenlänge sind. Es sind Pro-Kriegs-Regierungen. Donald Trump ist für den Frieden und Ungarn ist für den Frieden. Hinter all dem steckt dieser Unterschied. Und dann wird es ausgemalt, kosmetisiert, verkleidet, in demokratischen Glanz gehüllt oder es wird über Diktatur gesprochen. Mit der Realität hat das nichts zu tun, das weiß jeder. Es ist sehr schwer, in Ungarn Wahlen zu gewinnen, und es gibt sehr große politische Kämpfe in Ungarn, was ein Beweis für die Demokratie ist.

Es geht um mehr als nur um Kritik, Trump hat eine sehr klare Vision, der man nur schwer nicht zustimmen kann. Hier ist also, was er sagt. Erstens wird er keinen Pfennig für den ukrainisch-russischen Krieg ausgeben. Deshalb wird der Krieg zu Ende sein, denn es ist offensichtlich, dass die Ukraine nicht auf eigenen Füßen stehen kann. Wenn die Amerikaner kein Geld und keine Waffen geben und die Europäer auch nicht, dann ist dieser Krieg zu Ende. Und wenn die Amerikaner kein Geld geben, werden die Europäer allein nicht in der Lage sein, diesen Krieg zu finanzieren, und dann wird der Krieg zu Ende sein. Präsident Trump ist noch nicht Präsident, aber seine Partei in der amerikanischen Legislative verhindert heute, dass die Demokraten Geld für den Krieg geben können. Wenn er zurückkommt, wird er keine solche Initiative ergreifen, er wird keinen einzigen Penny geben. Damit wird auch der Krieg zu Ende sein.

Aber zuerst muss Frieden geschlossen werden, und er hat die Mittel dazu. Und er sagt auch, er wolle die Sicherheit Europas anstatt der Europäer finanzieren. Wenn die Europäer Angst vor den Russen haben oder generell ein hohes Maß an Sicherheit wollen, dann sollen sie dafür bezahlen. Entweder bauen sie ihre eigene Armee auf, ihre eigene Ausrüstung, oder wenn sie die Amerikaner dazu benutzen, dann zahlen sie den Amerikanern den Preis, den Preis der Sicherheit. Er spricht also klar und deutlich.

  • Die US-Präsidentschaftswahlen finden im November statt, und bis dahin wird noch viel Wasser auch die Donau hinunterfließen. Man hat versucht und man wird offensichtlich versuchen, Trumps Wahl zum Präsidenten zu verhindern, auch mit konventionellen und kontroversen Mitteln. Hat es irgendeine Diskussion darüber gegeben, wie real diese Bedrohung ist? Ganz allgemein: Wie haben Sie den Wahlkampf erlebt?

Wir haben natürlich auch über den Wahlkampf gesprochen. Aber ich habe meine eigene Meinung zu diesem ganzen Phänomen, dass sie den ehemaligen Präsidenten der Vereinigten Staaten daran hindern wollen, für das Amt des Präsidenten zu kandidieren, was von hier aus, aus Mitteleuropa, wo es eine lange Zeit der kommunistischen Diktatur und der sowjetischen Besatzung gab, die Mittel, jemanden an der Kandidatur zu hindern, eher in den Werkzeugkasten der Diktatur gehören. Wir reden hier nicht über etwas, das der amerikanischen Demokratie würdig wäre. Aber ich denke, es ist gut für den Präsidenten. Ich habe die Erfahrung gemacht – und ich bin schon lange in diesem Sport, wenn ich das sagen darf –, dass man nur gewinnen kann, wenn man dafür gelitten hat. Und er leidet dafür jetzt, denn was er durchmachen muss, ist fast beispiellos. Das ist also kein Sieg, den er geschenkt bekommt, also wird er leiden und er wird ihn bekommen. Ich bin mir sehr sicher, dass jeder, der ein solches Fegefeuer, einen solchen Prozess durchgemacht hat, bei dem man ihn einsperren, vor Gericht bringen, ihm sein Vermögen wegnehmen, ihn von der Kandidatur ausschließen will,

  • Wenn Trump Präsident wird, was würde das für die Beziehungen zwischen den USA und Ungarn bedeuten?

Wir haben gerade über Politik und Frieden gesprochen und darüber, dass Ungarn für seine Leistung respektiert wird, aber es würde auch viel für die Wirtschaft bedeuten. Heute hat Ungarn 9 Milliarden Euro an US-Investitionen, und auch der Handelsumsatz zwischen den beiden Ländern, beträgt etwa 9 Milliarden Euro. Wir profitieren davon mit 3 Milliarden Euro, wir sind also diejenigen, die von den amerikanisch-ungarischen Beziehungen profitieren. Es ist ein Glück, dass der Präsident mit China beschäftigt ist, denn sie verlieren noch mehr, und ich denke, dass diese kleinen 3 Milliarden Euro werden auch in Zukunft in die amerikanisch-ungarischen Beziehungen einen Platz haben. Das ist wichtig für uns.

Es gibt hier doch einige ernstzunehmende amerikanische Unternehmen, die in seiner Zeit gestärkt wurden. Nun, da die derzeitige US-Regierung die Doppelbesteuerungsgesetze aufgehoben und keine neuen verabschiedet hat, ist dies ein ernsthaftes Hindernis für die Stärkung unserer Beziehungen. Ich habe dem Präsidenten gesagt, dass dieses Investitions- und Handelsvolumen von 9 Milliarden Euro verdoppelt werden kann – natürlich wird es einige Jahre dauern, aber es ist ein realistisches Ziel – und wir können es verdoppeln.

  • Aber was würde es bedeuten, wenn anstelle von Trump, sagen wir, Biden Präsident wird? Sie haben eigentlich für seinen Rivalen die Daumen gedrückt.

Das wäre schlecht.

Viktor Orbáns Exklusivinterview für M1, geführt von Tünde Volf-Nagy

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